Løgnene som sjokkerer mest

– Russisk desinformasjon og propaganda er mer synlig nå, særlig grunnet sosiale medier. Det har blitt enklere å spre, konstaterer redaktør i Faktisk.no, Kristoffer Egeberg.

Det kan også hovedlærer i etterretning ved Forsvarets høgskole, Tom Røseth, skrive under på.

De har begge opplevd å få hets etter å ha uttalt seg offentlig om saker knyttet til krigen i Ukraina.

– Jeg har blant annet blitt kalt idiot fordi jeg i media har sagt at jeg ikke tror på konspirasjoner som at Norge skal ha sprengt Nord Stream-ledninger.

Kloner vestlige nettsteder

Kristoffer Egeberg viser til en rekke undersøkelser som har vist at Russland bruker diplomater, ambassader og andre aktører for å spre desinformasjon og propaganda.

I september 2022 ble det avslørt hvordan russiske aktører klonet nettsidene til flere enn 60 kjente europeiske nettaviser, blant annet Der Spiegel og The Guardian, som del av en stor russisk påvirkningsoperasjon mot europeiske land.

De falske nyhetsartiklene fra de klonede nettstedene ble deretter spredt gjennom målrettede annonser og profiler på Facebook, Twitter og Instagram.

CNN har også avdekket hvordan russiske hackere tar over mediekontoene til regjeringsrepresentanter, sivile og ukrainske soldater for å spre falske meldinger og oppfordringer til overgivelse.

Slike falske og manipulerte bilder og videoer, er spredt videre av vestlige profiler som Tucker Carlson i amerikanske Fox News. Enkelte profiler har også gått så langt som å si at hele krigen er falsk, melder BBC.

– Det forsterker problemet, for det bruker Russland for alt det er verdt, poengterer Egeberg.

Dette sjokkerer ekspertene

– Det mest absurde for meg er at Russland mener de rensker Ukraina for nazister, samtidig som man ser russiske krigsfanger og leiesoldater fra Wagner-gruppen med hakekors-tatoveringer og en åpenbar høyrenasjonalistisk bakgrunn, sier Kristoffer Egeberg og slår fast:

– Man ser også at det i Europa er flere høyrenasjonalister som støtter regimet til Putin i denne krigen. Hele fortellingen skurrer, og da er det rart at noen tror på den.

Tom Røseth synes også det er et paradoks å bruke nazisme som et argument mot Ukraina.

– Hvordan kan Russland påstå at det er nazister som styrer Ukraina, selv om Ukrainas president, Volodymyr Zelenskyj, er jøde og selv har familiemedlemmer som ble drept i holocaust? sier Røseth og legger til:

– Det som sjokkerer meg aller mest er at Russland hevder at Ukraina ikke fortjener å være en egen stat.

Tom Røseth reagerer også på det russiske regimets demonisering av Vesten.

– Putin mener pedofili er normen i Vesten. Hvor har han det fra? Det er mer retorikk med konnotasjoner til en tid man trodde var forbi...

Les mer

Les mer

Les mer

– Har Russland lurt seg selv?

Hvem Russland vil nå, og hva de vil oppnå med sin spredning av desinformasjon og propaganda om Ukraina, deler ekspertene inn i tre:

Mot Ukraina:

Undergrave kampviljen og troen på egne ferdigheter, samt oppfordre til overgivelse.

Mot verden:

Splitt og hersk-teknikk: Svekke støtten til Ukraina, og skape splittelse blant Nato, EU og Vesten. Samt skaffe flere allierte selv, hvilket de særlig overfor Kina har gjort flere forsøk på.

Mot egen befolkning:

Skape oppslutning blant russere. Dette blant annet ved å kneble fri presse og motstandere.

– Men har de falt for egen propaganda? spør Kristoffer Egeberg retorisk og poengterer:

– For mens EU, Nato og Vesten fremstår mer samlet og handlekraftig enn noensinne, går ikke krigen som planlagt for det russiske regimet som mente de kunne ta Ukrainas hovedstad på tre dager.

Strategien Russlands president, Vladimir Putin, ser ut til å velge er dog skremmende, påpeker Tom Røseth.

– Løgnene og påstandene blir enda villere. Nå forsøker Russland å fremstille krigen som eksistensiell for Russland, og mener at om ikke Russland vinner, vil staten falle sammen. De påstår dette er noe Vesten ønsker, men det er ren løgn.

– Vesten vil kun at Russland skal slutte å angripe, tilføyer Røseth og referer til at USAs president Joe Biden og Natos generalsekretær Jens Stoltenberg har sagt at Russland kan stoppe krigen med ett eneste ord.

– Ukraina blåser seg opp

Hva med feilaktig informasjon fra Ukraina, forekommer det?

– Ukraina har Vestens støtte og har alt å vinne på å avsløre på russiske løgner og overgrep, men de har også alt å tape dersom de skulle bli tatt for desinformasjon selv, sier Kristoffer Egeberg.

Egeberg og Røseth er likevel enige om at det er en ting Ukraina spiller opp:

– Egen styrke. Slik vi så hvordan ukrainske myndigheter har dyrket historier slik som Snake Island og soldatene som da de ble angrepet, ga den nå ikoniske beskjeden: «Russian warship, go fuck yourself».

Hvordan bekjempe desinformasjon?

– Både stat, medier og aktører i vestlige land må korrigere russisk desinformasjon ved å bevisstgjøre og lære opp egen befolkning, men uten å fremheve russiske synspunkter ved å diskutere alt oppspinn de kommer med, poengterer Tom Røseth.

Dette er en problemstilling Kristoffer Egeberg håndterer daglig.

– Vi må korrigere den feilinformasjonen vi frykter kan få stort nedslagsfelt, men gir ikke de mindre tingene oppmerksomhet i frykt for at det skal bli nettopp større.

– Hvordan forholder man seg til personer som er overbevist av russisk desinformasjon og propaganda?

– Jeg prøver å forklare de russiske synspunktene og sette dem i kontekst. Forklare de økonomiske og politiske motivene Russland har for å ta kontroll over Ukraina, sier Røseth.

– Det er viktig å huske at man ikke kommer noen vei ved å være nedlatende, men man må utfordre med spørsmål som: Hvor har du denne informasjonen fra? sier Egeberg og sier han har tro på bedring:

– Ved å være mindre naive og ved å samarbeide, tror jeg vi kan utvikle en «vaksine» mot falske nyheter. De fleste som deler videre uriktig informasjon gjør det ikke for å være onde, men fordi deres følelser og engasjement har blitt utnyttet. De har blitt lurt.

Hva med journalisters objektivitet?

Som redaktør har Kristoffer Egeberg blitt konfrontert med påstander om at norske medier er partiske i sin dekning av krigen i Ukraina. Det reagerer han sterkt på.

– En journalist skal være upartisk, men vi skal fortelle hva som skjer. Faktagrunnlaget her er at Russland er den angripende part som nå begår krigshandlinger og brudd på menneskerettigheter på ukrainsk jord, sier Egeberg og slår fast:

– Det er derfor utrolig viktig at journalister drar til Ukraina for å dokumentere og avdekke. Uten dem hadde trolig aldri verden fått vite om de forferdelige krigsforbrytelsene russiske styrker har begått i eksempelvis Butsja.