Høyre-leder Erna Solberg sier i Debatten på NRK tirsdag kveld at aksjeskandalen svekker den politiske tilliten, men at den ikke har blitt svekket fordi hun har valgt å bli sittende som partileder. 

– Min sak svekker den politiske tilliten. At jeg fortsatt er Høyre-leder tror jeg ikke nødvendigvis har så stor betydning for det. For jeg tror ikke at det er slik at fordi man har gjort noe galt, så skal man slutte å for eksempel være leder av det partiet man er valgt som leder av, sier Solberg. 

Statsminister Jonas Gahr Støre innledet i kveld, dagens siste høring i kontroll og konstitusjonskomiteen:

–Det er gitt opplæring og veiledning og alle statsråder har lest den politiske håndboken, slår Støre fast.  

Alle de avgåtte statsrådene som møtte til høring 7.november påpekte at opplæringen fra SMK knyttet til habilitet kunne vært bedre.  

– Likevel er det blitt gjort feil, det burde ikke ha skjedd. Og det har svekket tilliten til oss politikere. Saken det siste halvåret har minnet oss på at opplæring og veiledning er et stort og kontinuerlig arbeid. Det er også avdekket at praksis har vært noe ulik i de forskjellige departmentene og at det noen steder er behov for ytterlige rutiner.  

Støre startet med å ramse opp endringene hans kontor har gjort etter habilitetsskandalene i sommer: 

– Vi har videreutviklet opplæringen og veiledningen. Vi har fastsatt nye felles retningslinjer. Det sikrer en mer enhetlig opplæring på tvers av regjeringen. 

– I august oppdaterte vi håndbok for politisk ledelse. Retningslinjer for kjøp og salg av aksjer ble da skjerpet. Vi tydeliggjorde plikten politikeren har over å skape seg kunnskap over ektefelle eller samboers eierinteresser, sier han.

Støre mener SMK har gjort retningslinjene tydeligere. 

 –Vi har forbedret rutinene og vi har styrket opplæringen og veiledningen av politisk ledelse. Dette er et løpende arbeid man aldri kan si seg helt ferdig med.  

Han kan ikke garantere at feil likevel ikke vil skje i fremtiden, men mener arbeidet med å oppdatere retningslinjene viser at SMK har tatt ansvar. 

 – Basert på de erfaringene så har statsministerens kontor tatt grep for å gjøre disse rutinene bedre.

I kontrollhøringen på Stortinget om habilitet tirsdag rettet flere tidligere statsråder kritikk mot Statsministerens kontor for mangelfull opplæring i habilitetsreglene. 

Da statsminister Jonas Gahr Støre (Ap) kom inn til slutt i høringen, slo han tilbake. 

Han beskrev flere av habilitetssakene som er blitt avslørt i år, som «svært alvorlige». 

– I flere av sakene har feilene vært så alvorlige at det ikke var forenlig med å fortsette som statsråd, sa Støre. 

– Jeg har vært opptatt av at statsrådene må ta ansvar for sine feil. Og det at svært alvorlige feil får konsekvenser, er viktig for å gjenopprette tillit.

Statsministeren understreker at regjeringen har tatt grep for å styrke rutiner og retningslinjer, slik at de samme feilene ikke blir gjort igjen. 

Men habilitet er den enkelte politikers ansvar, fastholdt Støre, som samtidig advarte mot å legge mer ansvar på Statsministerens kontor (SMK). 

– Statsministerens kontor er ikke et kontrollorgan eller tilsynsorgan. Etter min mening bør kontoret heller ikke få en slik rolle, sa han.

Høyre-leder Erna Solberg sier at det ikke har dukket opp noe som har endret hennes vurdering knyttet til egen fremtid som partileder etter at hun var ferdig med den andre runden foran kontroll- og konstitusjonskomiteen tirsdag kveld. 

– Nei, det har ikke kommet opp noe nytt i løpet av denne dagen fra min side, eller i spørsmålene som har kommet, som skulle tilsi det. Stort sett har de forholdene som har vært oppe, vært forhold som vi også har diskutert før, sier Solberg. 

Ikke alle habilitetsvurderinger hører hjemme i offentligheten. 

Det var budskapet fra tidligere statsminister Erna Solberg (H) da hun tirsdag ettermiddag var inne for annen gang i Stortingets kontrollhøring om habilitet. 

– Vi må også passe på at det kan være noen saker hvor dette kan være ømtålig. Det kan være personer som er i innledende forhold, som skal vurdere habiliteten sin. De kan være gift på forhånd. De kan ha forhold til noen nye personer, sa Solberg.

– Det er ikke alt som alltid blir så greit hvis det blir offentlig. Så det er en grunn til at det er en del ting som ikke alltid blir offentlig også, sa hun.

Høyre-leder Erna Solberg kom tirsdag ettermiddag inn på nytt i kontrollhøringen på Stortinget om habilitet. 

Solberg fastholdt da at politikere melder seg inhabile enn det man se fra utsiden. 

– En tilbakevendende utfordring er at mediene ofte legger en annen terskel for inhabilitet til grunn enn embetsverk og lovavdeling. Særlig gjelder dette saker med inhabilitet på grunn av vennskap, sa hun. 

Solberg fortalte videre at retningslinjene sier at Lovavdelingen kun skal spørres om råd i tilfeller der det er tvil. Likevel rådet Statsministerens kontor mange ganger politikere til å be Lovavdelingen om en uttalelse, slik at de hadde noe å vise til hvis det skulle bli oppmerksomhet om saken. 

Ifølge Solberg var bevisstheten om habilitet høy i regjeringen hennes. 

– Alle de habilitetssakene vi har hatt det siste året, kan etterlate et inntrykk av at politikerne forsøker å tøye regelverket og helst ønsker å behandle saker selv om de er inhabile eller nær grensen, sa Solberg. 

– Det er ikke mitt inntrykk etter fire år som statsråd og åtte år som statsminister.

Tonje Brenna er nummer fem ut i høringen i kontroll og konstitusjonskomiteen tirsdag. 

Hun fikk spørsmål om hun i likhet med de andre avgåtte statsrådene mener opplæringen i habilitet fra SMK har vært for dårlig.

– Jeg vil si at for de sakene som jeg har gjort feil i at det er verken opplæringen eller politisk håndbok som har ført til at jeg har gjort disse feilene. Det er at jeg ikke forsto at samarbeidet mellom Wergelandssenteret og Utøya AS var så tett at det utløste inhabilitet hos meg. 

Tonje Brenna utdypert til TV 2 i etterkant av høringen: 

– Jeg tror kanskje det som er utfordringen er å gå fra den teorien vi får lært når vi er nye statsråder og å omsette det til praksis når vi begynner i virket som statsråder. Opplæringen vi får er veldig teoretisk, og det er bra på mange måter, men så er det å omsette det til det daglige virket og de daglige beslutningene vi skal ta, som er den store utfordringen.

– Der opplever jeg nå at mange departementer gjør endringer til det bedre. Det tror jeg er fornuftig. Embetsverket må hjelpe politikere med å gjøre gode vurderinger, men politikerne må gjøre vurderingene selv knyttet til habilitet.

– Synes du ikke at de tre andre har tatt nok ansvar når de skylder på opplæring som grunn til at de har gjort feil?

– Jeg mener det er helt legitimt å mene at opplæringa ikke har vært god nok. Det jeg er opptatt av er at vi ikke må tro at vi kan lage systemer som sikrer oss hundre prosent. Vi kommer alltid til å være helt avhengige av den enkeltes vilje til å vurdere habilitet, og evne til å vurdere habilitet, sier hun. 

Brenna blir også spurt om en SMS fra vennen Frode Elgesem, der han stiller spørsmålstegn ved hvordan habiliteten vil utløses, dersom Brenna håndterte en byggeprosjektsøknad fra Raftostiftelsen, der Elgesem var styrelder. SMSen lød:

«Jeg er usikker på hvordan en habilitetvurdering vil falle ut»

Brenna forteller at hun skulle journalført SMS- en.  

– Det burde jeg gjort. Jeg burde gjort en faktisk og mer grundig habilitetsvurdering og jeg burde journalført den. Det er for dårlig av meg. 

Det samme mener hun om sin egen habilitetsvurdering av relasjonen til Frode Elgesem. 

– For dårlig og for seint.

Saksordfører Grunde Almeland (V) spør Brenna om hun deler erfaringene til Trettebergstuen, Borten Moe og Huitfeldt om at opplæringen rundt habilitetsreglene har vært for dårlig.

– Jeg tror det aller viktigste etter man har fått opplæring er å få hjelp til å operasjonalisere det regelverket når man kommer på jobb på mandag som minister på dag én.

Brenna mener de har litt å gå på når det gjelder å gå fra teori til praksis når det kommer til rutiner.

– Men ansvaret ligger hos den enkelte statsråd. Departementene kan være flinkere til å ha systemer underveis som hjelper oss til å komme på når vi skal vurdere habilitet for eksempel.

Tonje Brenna (Ap) starter sin innledning til kontrollkomiteen med å erkjenne at hun har gjort alvorlige feil i håndtering av spørsmål om sin habilitet.

– Jeg har håndtert habilitet for sent og for dårlig, Det beklager jeg.

Brenna forteller at da hun tildtrådte som kunnskapsminister hadde hun en samtale med daværende departementsråd i Kunnskapsdepartementet.

– Samtalen dreide seg primært om det var forhold vi burde være oppmerksom på i min rolle som kunnskapsminister. I denne samtalen nevnte jeg Frode Elgesem som en god venn, da jeg var klar over at han er styremedlem i Rafto-stiftelsen, som mottar tilskudd fra Kunnskapsdepartementet.

Etter en lengre pause er det klart for nummer fem i rekken i dagens høring. Neste ut er arbeids-og inkluderingsminister Tonje Brenna. Hun er den eneste som fortsatt er sittende minister, sett bort fra statsmnisteren, som møter til høring i dag.

Brenna skal svare på spørsmål angående habilitetsbrudd, hvor hun ga et styreverv til en venn. 

Hennes venn, Frode Elgesem, ble styremedlem i Wergelandsenteret i mai 2023. Dette senteret gir penger til Utøya AS, der også Brennas tidligere samboer spiller en sentral rolle.

Brenna har med seg departementsråd Dag Thomas Gisholt i kunnskapsdepartementet som bisitter.