ObamaMIX copy
ObamaMIX copy

Tidligere Kripos-topp hadde nøkkel til overvåkingslokale

Ivar Follestad nekter for å ha drevet etterretningsarbeid. Men TV 2 har bildene som viser at den tidligere Kripos-toppen låser seg inn i bygningen hvor virksomheten fant sted.

Denne artikkelen er over ett år gammel, og kan inneholde utdatert informasjon.

TV 2 avslørte onsdag kveld at USA i hemmelighet har bygd opp en etterretningsgruppe for å systematisk overvåke nordmenn. TV 2 har identifisert mange av de i alt 15-20 personene som har jobbet for amerikanerne.

En av disse er en av Norges fremste ID-eksperter som hadde en sentral rolle i gruppen. Ivar Follestad (70) var tidligere politiavdelingssjef i Kripos. Han har vært åpen om at han har jobbet ved den amerikanske ambassaden, men ikke at han har hatt tilknytning til overvåkingsteamet. TV 2 observerte ham under en demonstrasjon under et statsbesøk fra Russland. Der observerte han demonstrantene, før han gikk inn på den amerikanske ambassaden.

Vil ikke snakke

TV 2 har også observert ham i Handelsbygningen i Oslo hvor USA hadde plassert sin hemmelig etterretningsorganisasjon SDU.

LES OGSÅ: Eks-agent til TV 2: – Klart at Norge visste om overvåking

Dette ville Follestad imidlertid ikke si noe om da han ble konfrontert av TV 2.

– Vår informasjon tilsier at du har sittet på ambassaden og analysert og bearbeidet det materialet som SDU blant annet har samlet inn, med utgangspunkt i dette kontoret.

– Ja. Eehh. Altså. Nei, det kan jeg ikke tro, svarer Follestad.

– Har du vært bak denne døren?

– Det kan jeg ikke tro, svarer han igjen.

– Du kan ikke tro det?

– Jeg vet ikke og jeg helst ikke vite noe som helst om noen ting annet mitt lille snevre område, som var rett og slett å holde kontakt med politiet i forbindelse med trafikkforseelser blant annet, sier Follestad.

Egen nøkkel

ID-EKSPERT: Ivar Follestad skal ha jobbet på den amerikanske ambassaden og analysert og bearbeidet det materialet som SDU (Foto: TV 2)
Men TV 2 har bilder av Follestad - som med eget nøkkelknippe - låser seg inn i Handelsbygningen. Follestad blir trolig den aller første som blir kalt inn i til avhør etter at Riksadvokaten nå har besluttet å etterforske overvåkingssaken.

Da TV 2 på nytt tar kontakt med Ivar Follestad fredag, ønsker han ikke å si noe mer om sitt forhold til aktivitetene ved den amerikanske ambassaden.

«Takk, men nå er jeg bare lei for at jeg i det hele tatt åpnet munnen. Jeg ber om forståelse for at jeg nå lukker meg helt. Mvh. I. Follestad»

Ledelsen ved Oslo politikammer sier de har kjent til deler av virksomheten til den etterretningsgruppen men at de kjente ikke til navnet på gruppen eller adressen.

Men TV2 vet at det høyt opp i politiledelsen også har vært mistanke om at overvåkingsgruppen disponerte et kontor i nærheten av ambassaden - men dette ble altså aldri sjekket ut. Nå vil Riksadvokaten finne ut hvorfor.

SE BILDENE: Dette er de hemmelige lokalene

Under kan du se hele konfrontasjonen mellom TV 2s reportere og den tidligere Kripos-sjefen:
(TV 2s reportere er merket i kursiv)

– God dag.

– Hei. Vi er Asbjørn Olsen og Jens Nørve fra TV 2.

– Hva vil dere med meg?

– Vi har sett litt på aktiviteten til tidligere politifolk, som jobber for den amerikanske ambassaden. Vi har et bilde av deg hvor du kommer ut av Handelsbygningen..

– Ja, der er vel ikke?

– Nummer 60. Du er så pass godt kjent?

– Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja?

– Og i denne bygningen så ligger denne døren her. Og jeg tror jo ganske bestemt at du har vært bak denne døren..

– Ja, nei. Jeg. Eeeh.. Nei, helt ærlig – jeg har sluttet på ambassaden for lenge siden, og jeg synes at jeg ikke har lyst å..

– Vi fulgte deg hjemmefra til jobben et par morgener, og da gikk du?

– Gjorde du?

– Ja... Min kollega Jens?

– Ja.. God dag, god dag (hilser på Jens igjen)

– Og da gikk du inn på ambassaden..

– Ja.

– To ganger har vi fulgt deg inn på ambassaden. I våres.

– Ja. Ja, jeg har som jeg sier jobbet inne på ambassaden. Helt åpent som etterforsker.

– Men helt frem til nylig da?

– Ja.. Eee. Jeg ble jo 70 år den 26. juli i år. Og da får man sparken holdt jeg på å si. Enkelt og greit.

– Men har du hatt et forhold til de som jobber her? (viser bilder av døren inn til SDU-gruppen)

– Jeg har ikke. Jeg har ikke.. ..Jeg kjenner en del politifolk tidligere.. De har.. Dette.. Jeg vet ikke og jeg vil helst ikke vite noe som helst om noen ting annet enn det mitt lille snevre område som var rett og slett å holde kontakt med... i forbindelse med trafikkforseelser blant annet..

– Ja, vi vet du har jobbet lenge i politiet. Men har du vært bak denne døren?

– Nei, det kan jeg ikke tro.

– Du kan ikke tro det?

– Nei, jeg kan ikke tro det.

– Du har ikke vært bak denne døren?

– Jeg har ikke vært bak den døren. Det..Nei.. Det er et område som jeg ikke har anelse om. Helt ærlig.

– Men hvorfor, du kommer jo ut fra denne døren..

– Det har jeg.. Ja.. jeg har vel...

– Jeg tror du har vært på besøk her.

– Det kan jeg ikke huske i tilfelle. Det kan jeg...

– Du har jo masse kolleger som jobber her.

– Ja, jeg har kanskje det... Bak der...

– Ja.

– Ja vel.

– Ja, det er noe som heter Surveillance Detection Unit.. Kjenner du den?

– SDU, ja. Det er jo på alle ambassader i hele verden det. Ja. Ja, så.. det vet jeg om.

– Ja, du vet om det?

– Ja, jeg kjenner uttrykket, ja. Det gjør jeg. Og selvfølgelig - alle ambassader har jo det over hele verden.

– Ja, men hvis du jobber med etterforskning.. og du er tidligere politimann. Er det ukjent for deg at SDU holder til her? Det kan ikke være det, Follestad.

– Ja, men hør nå på meg. Altså.. Det.. Det er meget avgrensede.. Meget avgrensede arbeidsområder. Ikke minst hos amerikanerne. Det.. Du får.. Det er noe som heter need to know-prinsippet. Og det har jeg fulgt i alle år og det er greit og enkelt.

– Men du står her og sier at du ikke har vært bak den døren?

– Ja, jeg kan ikke tenke meg det.

– Nei, men du kan ikke utelukke det?

– Eeehh.. Nei, selvfølgelig kan jeg ikke - Jeg kan ikke tenke meg det. Jeg er en gammel mann. Hukommelsen er utmerket fortsatt, men...

– Men vår informasjon tilsier at du har sittet på ambassaden og analysert og bearbeidet det materialet som SDU blant annet har samlet inn, med utgangspunkt i dette kontoret.

– Ja. Eehh. Altså. Men det.. hehe. Nei, det kan jeg ikke tro at jeg.. Jeg kan ikke tro det.

– Gunnar Tveit, kjenner du han?

– Det er en Oslo-politimann det?

– Ja. Du kjenner han?

– Ja, jeg vet hvem han er.

– Du vet hvem han er?

– Ja, så...

– Har du hatt noe kontakt med han i løpet av de to siste årene? Dere har jo vært pensjonister begge to.

– Ja, det må jeg jo ha gjort. Det har jeg sikkert vært. Ja...

– I denne bygningen her?

– Nei, det kan jeg ikke tro.. utelukke. Det må jeg kunne utelukke.

– Det må du utelukke?

– Ja, det må jeg kunne utelukke.

– Du virker litt vag, Follestad. Vi tror jo at når du kommer ut fra denne bygningen, så har du vært du har vært her. Det er vi ganske sikre på.

– Er det¿ Er det oppe? Er det der hvor.. liksom døren er?

– Er det ukjent for deg eller?

– Ja, i hvert fall.... Ja, det må jeg gjenta altså.. Du kan kalle meg vag

– Men du husker vel sånn cirka hva du gjorde.. dette er to dager før Obama kom til Oslo, så kommer du gående ut av Handelsbygningen...

– Fører du logg?

– Nei, men jeg husker hva jeg gjør hvis jeg kommer ut fra en bygning..

– Gjør du det?

– Ja, det gjør jeg..

– Så lang tid etterpå?

– Jeg tror jeg skulle huske det i 10 år hvis jeg kommer.. Ja, bygning, dato. Hvem ved ambassaden har vært din overordnede?

– Det er Sikkerhetssjefen.

– Det er Sikkerhetssjefen.

– RSO., ja (forkortelse på sikkerhetssjefen ved ambassaden, red. anmrk). Han kan du.. Har dere snakket med han? Det må jo være det greieste¿

– Ja, vi må det altså, så..

–Har du kjent til aktiviteten til SDU-enheten her i Norge? Og hvordan de har jobbet?

– Nei, det er som sagt need to know-prinsippet. Det.. det er veldig.. Det er virkelig greit med amerikanerne.

– Så du har ikke hatt noe med SDU-enheten å gjøre?

– Nei, jeg har ikke. Jeg har jo jobbet, som sagt, inne på ambassaden.. og der.. mine oppaver der.

– Men hva har du gjort inne på ambassaden, kan du si det? Du sier trafikkforseelser..

– Ja, nei, altså.. det er jo vanlig det.. Hvis det skjer.. Av og til er det innbrudd hos amerikanere.. og da hjelper vi de med utfylling av skjemaer etc.. Kontakte politiet. Sørger for at de kanskje får litt ekstra service.. Det er ikke alltid det man får i Oslo nå for tiden, når det gjelder den slags.. Det er altså bagatellmessige.. Det hender av og til at nordmenn gjør noe gærnt. Altså.. tilsatte på ambassaden gjør noe gærnt. Da er det liksom min oppgave å snakke med dem og høre hva som har skjedd osv.

– Jobber du sammen med Johnsen også da inne på ambassaden?

– Hvem?

– Olaf Johan Johansen.

– Ja, han vet jeg jo hvem er selvfølgelig. Det er jo en gammel kollega også.

– Og dere har vel også vært kolleger inne på ambassaden?

– Ja, det var han..

– Han ansatte deg?

– Ja, ikke ansatte meg, men som tipset at nu skulle jeg bli pensjonist. Ja, jeg synes dere skal snakke med sikkerhetsoffiseren på ambassaden.. Det synes jeg. Han er en usedvanlig sympatisk mann.

– Det var vel han Mills som ansatte deg kanskje?

– Mills var alright.

– Hva vil du si hvis vi går ut på TV 2-nyhetene og hevder at du har vært en del av dette systemet med SDU?

– Ja, ja, altså det kan (trekker på skuldrene) gjøre hva dere vil med det. Hva skal jeg si? Jeg sier det jeg har snakket med dere om nå.

– Så det er feil hvis vi sier det?

– Ja. Det synes jeg personlig at det er feil.. Snakk med sikkerhetsoffiseren.

– Ja, vi skal det. Vi tar en liten runde nå.

– Lykke til med saken.

LES OGSÅ: Her blir agenten konfrontert av TV 2